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A conversation about empowering men through a courageously expansive (and compassionate) vision of what it means to be a man.

Adobe Stock/Lightfield Studios

Edward M. Adams 和 Ed Frauenheim 是《重塑男子气概:同情和联系的解放力量》(Reinventing Masculinity: The Liberating Power of Compassion and Connection)(Berrett-Koehler Publishers,2020 年)的合著者。Adams 是一位心理学家,是 Men Mentoring Men (M3) 的创始人,曾担任美国心理协会第 51 分会的主席,该分会专注于男性和男孩的治疗。Frauenheim 是一位作家,二十多年来一直专注于组织、领导力和社会,还合著了诸如《为所有人创造一个伟大的工作场所》(A Great Place to Work for All) 等书籍。Ed 还共同创立了 青色团队,帮助组织进化成更加民主、有目标、灵魂化的地方。

正念: 首先从最开始的问题说起:能否解释一下“受限男子气概”这一术语的起源,以及为什么你们在书中选择使用这个词,而不是“有毒男子气概”?

Adams: Ed 和我一开始就决定我们真的不喜欢那个词,因为它似乎是在指责所有的男人,并因成为男人而羞辱他们。问题不在于有毒男子气概。问题是我们的男子气概观念过于狭隘。最好的描述词是“受限”。我记得去费城动物园,看到一只狮子在一个小笼子里来回踱步,这在我心中引发了一种恐惧或愤怒的感觉。就像一只可怜的东西,你知道吗?它哪里也去不了。然后我们开始描述它是如何被限制的。你知道,首先,社会研究文献已经证明了哪些信念在过去和现在通常限制了男人?

Frauenheim: 我喜欢“受限”这个词的原因之一是因为它来自 Ed 的心理学理解,因为我们是从心理学家 Morita 那里借用的“受限自我”一词,他谈到“受限自我”通常是不健康的,往往是自我中心的。替代的是“扩展自我”。我们不喜欢“扩展男子气概”这个词,因为听起来有点色情(笑),但我们选择了这个“解放”一词,作为打破这种限制的方式。它可以说是导致一些有毒行为的根源。你可以说,当男人像 Ed 所说的那样被困住时,他们就陷入了困境。很多不健康的行为或态度就会发展起来。它也捕捉到了我们认为在西方文化中彼此如此分离的方式,尤其是我认为我们必须成为“自给自足的人”,就像一座孤岛或一块石头。

正念: 与“有毒男子气概”不同,“受限男子气概”似乎避免了指责个别男人以他们在社会上成功的方式社会化。

Adams: “受限”这个词也让我们能够欣赏男性传统角色的价值,比如保护者和提供者。这些角色具有巨大的价值,但它们太过受限。大多数男人认为“保护”就是像“我会保护我的家人,床边放着一把 357 Magnum,如果有人闯入我家,上帝保佑。”那么,“提供”通常被看作是有经济流动性的能力。这里面有很大的价值。但是提供也是提供情感温暖,提供可用性,陪伴你爱的人,照顾你的社区和地球。保护意味着有能力保护自己和家人免受情感痛苦或创伤。所以我们的目标是重新审视这些传统角色并问:“为什么它们会被以如此狭窄的方式看待?”

正念: 在书中,你们不仅谈到了那些传统的男性角色,还谈到了一些情感特质。例如,你们提到共情,以及这样一种观点,即存在更“女性化”和更“男性化”的表达共情方式,但它们都是共情。

Adams: 共情需要极大的勇气和胆量,因为它迫使你实际见证和体验自己和他人内心的痛苦。我还经历过越南战争时期,每天晚上在电视上,你会看到记者在前线,你会看到越南士兵和美国士兵受伤或躺在那里流血,你会听到炸弹声等等。这在美国公众中引发了极大的共情,因为他们目睹了这一切,这有助于结束那场战争。但如果你看看阿富汗或伊拉克战争,我们所展示的只是电脑游戏中的目标图像。然后你会看到一团烟雾,你看不到哭泣和流血的人们。它创造了与痛苦的情感距离。这是有意为之,因为政府从越南战争中学到,如果你展示正在发生的事情,它将改变公众舆论的色彩。表现出共情是一种真正勇敢的行为,因为它不再回避现实。

共情需要极大的勇气和胆量,因为它迫使你实际见证和体验自己和他人内心的痛苦。

Frauenheim: 共情是一种人类特质,是男性的权利。它是灵长类动物的一部分。它确实存在于我们的基因中,我们呼吁男性识别并自豪地谈论它,明确地表达出来。从我研究职场的角度来看,共情是实现情商、情感脆弱性、创造心理安全感所需的关键。而且它帮助男性过上充实的生活,更大的生活,当我们意识到共情是我们作为人类的一部分时。

正念: 我很好奇,这些新的、更解放的男性特质如何帮助变革工作场所,使其更加公平、可持续。

Frauenheim: 我认为当男性愿意进行正念练习,愿意暂停并更加注重当下而不是行动时,这会建立自我意识——而这种自我意识对今天来说至关重要,可以认识到特权以及工作场所对所有员工并不公平的方式。它帮助我们开始意识到,也许我们需要采取一些步骤来更公平地分配权力,确保人们可以通过公平的方式获得晋升,并真正审视偏见。因此,这是其中的一部分。还有我们刚才讨论的,愿意表现出共情、脆弱性和情商。因为这就是我们意识到当今工作场所需要的成功要素,正如哈佛大学 Amy Edmondson 的数据所证明的那样,在混合工作场所的心理安全方面。

COVID 大流行已经戏剧性地证明了这一点,每个人都意识到“不好也没关系!”当我们在家里待了一个月、一年时,我们都在努力应对情绪健康。我感谢 Ed 的妻子 Marilee Adams 帮助我们使用了这句话:“软技能就是成功技能。”这些软技能正是这种新解放的男子气概纳入男性伦理的体现。包括共情、连通性、脆弱性、正念,真正让自己变得更加正念,意识到自己的感受以及自己在这个世界上的位置。

正念: 看起来男性可能在面对居家隔离和我们都必须面对和处理的失控感时,可能会有一些特别的挣扎。

Adams: COVID 及其所有影响在性别上相对自由。双方都在受苦,你知道吗?双方都在做出妥协。双方都在以前未曾有过的即兴创作。我们以前没有以这种方式进行关系 或与彼此互动。

Frauenheim: 让我做一个小小的补充:我从职场看到的是,这段时间女性承担了更多的照顾责任。有更多的女性离开了职场,而男性则较少。

Adams: 临床观察到的一件事是,由于人们长时间紧密相处,这对情感技能构成了压力。所以那些能够偶尔进行深入对话、面对生活问题或谈论他们的需求或愿望的人——他们比那些害怕谈论这些问题或生气、感到被责备或不舒服的人要好得多。一般来说,女性对情感对话和情感互动有更高的容忍度。并不是说男性在这方面无能,只是他们以前没有学过。在书中我们谈到了 Men Mentoring Men (或 M3),这清楚地表明了男性渴望并能够与彼此进行非常深刻和情感化的交流。但他们必须学习。男性通常在其家庭中没有这种经历。

诗人 Robert Bly 说过:“当一群男人聚在一起时,暴力能有多远?”不仅是身体暴力的潜在可能性,还包括羞辱或被贬低等。但当男人发现自己处于一个安全的环境中并确信它是安全的时,他们会尽情释放!他们想去那里。他们有能力做到这一点。并不是大脑缺少什么物质。只是机会缺失了。

正念: 在培养更多的情感舒适度和脆弱性方面,您发现有哪些正念练习或老师在解放男子气概的背景下最有帮助?

Frauenheim: 对我来说,瑜伽是我主要的练习之一,它结合了正念和精神元素,以及我从一位精神病医生那里学到的关于焦虑问题的冥想练习,这对我很有帮助。我希望,通过正念的力量,我们可以真正建立更好的工作场所、更好的个人满足感,最终是一个更美好的世界。

Adams: 我非常欣赏 Ellen Langer 的工作。大多数人将正念与冥想联系在一起,这并没有错,但她看待事物的方式是关注不同或独特的事物,或者关注其他非心不在焉的事物!她谈到了心不在焉,并以此方式度过生活。我大约两周前献血。我在观察他们是如何与我和其他捐赠者互动的。那位女士扎了我两次,找不到静脉,然后她在她的电脑上输入了一些东西,对我说:“你完成了。”我说:“我还在等着献血。”她说:“我把代码输错了。”这就是我得到的唯一解释。所以我有点生气。这让我想到验证那些以共情方式行事的人的重要性,承认他们的贡献。

Frauenheim: 我喜欢这些例子之间的联系,正念和对自己行为如何影响他人的意识,你是如何出现在这个世界上的。我们真的在呼吁男性培养一种更宏伟的全球意识,我认为这是我们在这里的角色。我们不是房间里最重要的人,我们常常这么认为。我认为正念可以帮助我们达到那种情境自我意识。

Adams: 我的艺术导师之一是 Alok Hsu Kwang-han,他是禅宗艺术家。我从他那里学到了四件事,无论以何种方式,我都会在我的治疗中宣讲:要当下,要可用,要玩耍,要不知。我喜欢这四件事。在压力时期,尤其是在 COVID 期间,我们如何变得更加当下、更加可用、更加玩耍?不知意味着开放的心态——不预判,保持正念而非心不在焉。

正念: 我真的很喜欢你们谈论的五个 C:好奇心、勇气、共情、连接和承诺。我们已经谈到了共情。其他 C 与重塑男子气概有什么关系?

Frauenheim: 有趣的是,我们做了这五个 C,我已经开始做一些关于重塑男子气概的工作坊,特别是在工作中,我已经增加了一个第六个 C,即沉思。这明确涉及正念。我们在承诺下尤其谈到,这是你取得进展并坚持下去的一种方式:这条通往解放男子气概的道路是通过沉思实践。这可能是通过写日记、冥想、瑜伽或其他形式的精神实践或祈祷。对于男性来说,我们一直非常重视“做”和“成就”,但只是“存在”并关注旅程是我们没有足够认可的东西。我认为明确指出这一点,无论是承诺 C 还是增加一个,都是非常重要的。我们看到越来越多的男性接受这些事情,对此我非常乐观。

Adams: 好奇心 C 与我之前提到的不知有关。它像是好奇。“我想知道你现在在想什么。我想知道 Ed 现在在想什么。我想知道我的妻子一会儿可能需要什么。”好奇是一种保持你情感智慧的状态。它就像是理论思维,你保持对你周围人的兴趣。就像,现在需要什么样的男人?温柔的我,强硬的我,嬉戏的我——谁是现在需要的?这需要好奇心部分。

要付诸行动需要勇气,通常要走出自己的某种更心不在焉的角色,只是例行行为,要有勇气提供当下所需的,从当下所需的男人那里。我梦想着有一天,共情品质被视为男子气概。至于连接,我们试图从共情中扩展。也许更好的词是互连:我们彼此是多么重要地依赖对方。然后,最后一个是承诺改变——利用这些意识,这种正念,做出承诺,用好奇心、勇气、共情和连接,以各种不同的方式,无论我们在哪里找到自己。

Frauenheim: 我喜欢你说的互联性,Ed,这让我想起了我们在书中谈到的,将自己视为与地球相连。几千年来,我们一直认为自己是地球的主人或控制者。我认为有一个真正的机会,通过包括自然环境在内的正念练习,或者反思自然,例如森林浴在大流行期间变得流行。这个想法是真正关注我们周围的植物、树木。我儿子想研究红杉树。这是一个真正的机会,我认为我们对我们与自然的联系有了更大的认识,不仅仅是我们的分离,而是我们的相互依存,以及通过反思我们是系统的一部分来扩大我们的意识。我们不是它的老板,也不是试图将它压倒。我们与大地相连。

正念: 我们已经稍微谈到了男性在工作场所的作用。男性如何欢迎变化进入他们的家庭生活?

Adams: 你知道,我今天早上有一位来访者是一位军官,他有五个孩子,其中一个严重残疾,他在很年轻的时候就有了这个孩子,所以他从儿子直接变成了负责任的父亲。他通过非常线性的方式来应对这种情况——我们必须做这个,我们必须做这个,我们必须做这个——并将他的孩子和妻子保持在一个严格的纪律中。他读了这本书后来看我,他说:“我所做的不起作用。”他有勇气做出重大改变。

例如,他会和他的妻子讨论一些重要的事情,但他会在办公室里这样做,他在办公桌后面,她在办公桌前面,更像是商务会议。一次谈话后,这位男士和他的妻子需要处理一些问题。他对我说,我邀请了我的妻子。当我坐在办公桌前时,我放了一把椅子,这样我可以面对她。他牵起她的手,向她保证,我们将要谈的内容绝不会影响我对她的坚定不移的爱。他一直在使用这种语言。她被震撼了,于是他们进行了这次谈话。然后她说,“你手腕上的东西是什么?”他说,“我把它放在那里,我永远不会取下来,因为每次你看到它,我希望你知道我是多么爱你。每次我看到它,我都希望记住我是多么爱你和欠你的。”直到今天,我们进行会谈时,我总是看着他是否戴着,他总是戴着。对他和他的孩子,他说:“我坐下来告诉我的两个女儿,我不再会像飞行一样跟踪她们的进步,我会更加关注你们的需求和愿望以及你们的经历。”所以他在从导演转变为充满感情的温暖的人。他为自己感到高兴,因为这带来了巨大的回报。他告诉我,他认为“哦,天哪,爸爸回家了”变成了“哦,太好了,爸爸回家了”。

Frauenheim: 我最近在育儿中也经历了这一点——我去接我女儿参加足球试训,不确定她们具体在哪里试训,我从未停过足球场,所以我离开足球场试着找我女儿 Skyla。她当时非常生气,因为她 16 岁了,她说:“我讨厌你这么做。你为什么不能像其他爸爸一样?”这触发了我,你知道吗?我想,你怎么能生我的气呢?!我在这里接你是为了安全地把你带回家!但这是我的练习的一部分,认识到愤怒在我内心升起,并深呼吸,远离它。我们俩分别走了几条街区回到车里,我觉得我能为她的感受腾出空间,更有同理心。我不确定几年前我是否会这样做,在我们写这本书之前,真正意识到并使用反思和暂停的练习,注意情绪反应,然后为更有效的回应腾出空间。不仅仅是有效,而且充满关怀和爱。

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  • Chris Peraro
  • November 14, 2021
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